Бог – это любовь
ИСТОРИЯ ОДНОЙ ПОЕЗДКИ
Путешествие из Екатеринбурга в Москву
За многие годы миссионерской проповеднической деятельности, странствий и путешествий я видел миллионы людей. С некоторыми беседовал лично, с другими встречался на своих публичных лекциях, семинарах, в залах и аудиториях учебных заведений, с кем-то – на улице, в общественном транспорте, в самолетах и поездах дальнего следования, с другими – в приватных беседах дома, в гостях, в проповеднических центрах Санкиртаны и ашрамах.
На сей раз беседа состоялась в вагоне скорого поезда
Благовещенск-Москва, по пути из Екатеринбурга в Москву. Моим опоннентом был не ученый, не студент, не рабочий, не бизнесмен, не человек без определенного занятия… – моим собеседником был пастор церкви «Благодать» поселка Неволино, Масечук Сергей. Послушать нас собралось пол-вагона.
Мурали Мохан дас: Когда живое существо получает человеческое воплощение, то для него становится естественным спрашивать: «атхато брахма джигьяса, – что есть Абсолютная истина? Кто есть Бог?» Если такой вопрос не возникает в уме человека, тогда надо думать, что он еще не родился как человек разумный и проживает свою жизнь подобно животному: просто ест, спит, совокупляется и обороняется, движимый чувством страха…
Вот с этого и начнем: «Что есть Истина, и Кто есть Бог,–личность, являющаяся высшим проявлением Абсолюта?»
Сергей: Бог – это Дух, Бог – это совершенная любовь. Я считаю Богом того, для кого существует вся жизнь на земле. Мы живем только для того, чтобы попасть к Богу, – это наша цель. Жизнь человека на земле, – чтобы быть с Богом.
М.М.д.: Отлично. Бог – это любовь… но откуда берется ненависть и вражда?
С.: Ненависть и вражда – это грешное состояние человека. Когда человек потерял общение с Богом, он приобрел эту ненависть и вражду. Когда он лишился своего духовного состояния, когда он умер для Бога, появилась вражда,
Мурали Мохан дас: Когда живое существо получает человеческое воплощение, то для него становится естественным спрашивать: «атхато брахма джигьяса, – что есть Абсолютная истина? Кто есть Бог?» Если такой вопрос не возникает в уме человека, тогда надо думать, что он еще не родился как человек разумный и проживает свою жизнь подобно животному: просто ест, спит, совокупляется и обороняется, движимый чувством страха…
Вот с этого и начнем: «Что есть Истина, и Кто есть Бог,–личность, являющаяся высшим проявлением Абсолюта?»
Сергей: Бог – это Дух, Бог – это совершенная любовь. Я считаю Богом того, для кого существует вся жизнь на земле. Мы живем только для того, чтобы попасть к Богу, – это наша цель. Жизнь человека на земле, – чтобы быть с Богом.
М.М.д.: Отлично. Бог – это любовь… но откуда берется ненависть и вражда?
С.: Ненависть и вражда – это грешное состояние человека. Когда человек потерял общение с Богом, он приобрел эту ненависть и вражду. Когда он лишился своего духовного состояния, когда он умер для Бога, появилась вражда,
ненависть и обиды – все это из-за того, что он живет на земле без Бога.
М.М.д.: ХОРОШО! Это верно. Но меня интересует чисто философский вопрос. Веды, например, утверждают, что Бог является причиной всех причин – ишварах парамах кришнах… Кришна – причина всех причин.
С.: Не понял…
М.М.д.: Бог является причиной всех причин…
С.: Да.
М.М.д.: Бог – источник всего сущего. Откуда же берется вражда и ненависть? Как вы можете это объяснить?
С.: Ненависть и вражда – это не божьи дела.
М.М.д.: Но Бог – причина всех причин.
С.: Бог сотворил ангелов. Дьявол – это тоже ангел. Он был раньше ангелом, но произошло грехопадение. Он возгордился и пал. Бог его низвергнул…
М.М.д.: То есть так или иначе все подчиняются Богу. И дьявол – тоже.
С.: Согласен.
М.М.д.: Какова роль Дьявола?
М.М.д.: ХОРОШО! Это верно. Но меня интересует чисто философский вопрос. Веды, например, утверждают, что Бог является причиной всех причин – ишварах парамах кришнах… Кришна – причина всех причин.
С.: Не понял…
М.М.д.: Бог является причиной всех причин…
С.: Да.
М.М.д.: Бог – источник всего сущего. Откуда же берется вражда и ненависть? Как вы можете это объяснить?
С.: Ненависть и вражда – это не божьи дела.
М.М.д.: Но Бог – причина всех причин.
С.: Бог сотворил ангелов. Дьявол – это тоже ангел. Он был раньше ангелом, но произошло грехопадение. Он возгордился и пал. Бог его низвергнул…
М.М.д.: То есть так или иначе все подчиняются Богу. И дьявол – тоже.
С.: Согласен.
М.М.д.: Какова роль Дьявола?
С.: Дьяволу суждено вечное заключение. Отделение его от Бога. Он не хочет быть один и поэтому стремиться туда заманить людей.
М.М.д.: С позиции Веды, Дьяволом можно было бы назвать невежество человека, который ошибочно считает, что живое существо есть материальное тело.
С.: Бог справедлив, и мы не можем судить о невежестве…
М.М.д.: Невежество (авидья) – это энергия Бога, которая вводит нас в заблуждение, когда мы отожествляем себя, вечную душу, с материальным телом и умом. Знание (видья) – это осознание нашего положения как вечных душ и наших отношений с Богом. Невежество – это забвение Бога и себя как вечной души, своего конституционального положения как вечного слуги Бога. Знание – это то, что нас освобождает от тройственных страданий (адхиатмика, адхибаутика и адхидайвика клеша, т.е. страданий от тела и ума, от других существ и климатических условий).
С.: Согласен.
М.М.д.: Все, что приносит нам страдания, есть проявление невежества, которое заставляет нас отождествлять себя с материальным телом и умом и пытаться удовлетворять чувства материального тела, оставляя без внимания духовную душу, – себя как личность.
Дьволом или Сатаной мы могли бы назвать проявление невежества, персонификацию силы зла, соперничающей
М.М.д.: С позиции Веды, Дьяволом можно было бы назвать невежество человека, который ошибочно считает, что живое существо есть материальное тело.
С.: Бог справедлив, и мы не можем судить о невежестве…
М.М.д.: Невежество (авидья) – это энергия Бога, которая вводит нас в заблуждение, когда мы отожествляем себя, вечную душу, с материальным телом и умом. Знание (видья) – это осознание нашего положения как вечных душ и наших отношений с Богом. Невежество – это забвение Бога и себя как вечной души, своего конституционального положения как вечного слуги Бога. Знание – это то, что нас освобождает от тройственных страданий (адхиатмика, адхибаутика и адхидайвика клеша, т.е. страданий от тела и ума, от других существ и климатических условий).
С.: Согласен.
М.М.д.: Все, что приносит нам страдания, есть проявление невежества, которое заставляет нас отождествлять себя с материальным телом и умом и пытаться удовлетворять чувства материального тела, оставляя без внимания духовную душу, – себя как личность.
Дьволом или Сатаной мы могли бы назвать проявление невежества, персонификацию силы зла, соперничающей
с Богом. Что вы на это скажете?
С.: В Библии есть такое место, где сказано, что Бог предает сердца людей похоти, тех, которые свое невежество ставят на первое место. То есть желание плоти ставят на первое место. И их сердце, их душа предается невежеству. Когда человек подменяет истину ложью, то тогда вместо Творца он служит твари, творению божьему на этой земле.
К этому я хотел еще добавить. Здесь в Библии (листает Библию) есть такое место, где невидимое (некоторые говорят нет Бога, потому что не видят)… Но и это есть Его вечная сила, которая осуществляет Его замысел на земле. Мы не видим Его, но Он есть… Люди не могут понять, как же Бог существует в невидимой форме. И далее в Библии говорится, что Бога можно видеть в проявлениях природы, в каждом кусте, дереве и т.д. Что природа сама по себе не может существовать. Необходим корень или некий источник, чтобы питаться природе от него.
Бог – это и есть тот источник или корень творения, который дает всему жизнь.
М.М.д.: С этим нельзя не согласиться. В «Бхагавад-гите» это подтверждается следующим образом: майадхьякшена пракритих суяте са-чарачарам… эта материальная природа действует под моим надзором, создавая все движущиеся и неподвижные существа…
С.: Да, согласен. Вот поэтому наше благовествование – это то, что мы проповедуем всем, рассказываем о Боге. Мы хотим людям открыть глаза, чтобы они посмотрели
С.: В Библии есть такое место, где сказано, что Бог предает сердца людей похоти, тех, которые свое невежество ставят на первое место. То есть желание плоти ставят на первое место. И их сердце, их душа предается невежеству. Когда человек подменяет истину ложью, то тогда вместо Творца он служит твари, творению божьему на этой земле.
К этому я хотел еще добавить. Здесь в Библии (листает Библию) есть такое место, где невидимое (некоторые говорят нет Бога, потому что не видят)… Но и это есть Его вечная сила, которая осуществляет Его замысел на земле. Мы не видим Его, но Он есть… Люди не могут понять, как же Бог существует в невидимой форме. И далее в Библии говорится, что Бога можно видеть в проявлениях природы, в каждом кусте, дереве и т.д. Что природа сама по себе не может существовать. Необходим корень или некий источник, чтобы питаться природе от него.
Бог – это и есть тот источник или корень творения, который дает всему жизнь.
М.М.д.: С этим нельзя не согласиться. В «Бхагавад-гите» это подтверждается следующим образом: майадхьякшена пракритих суяте са-чарачарам… эта материальная природа действует под моим надзором, создавая все движущиеся и неподвижные существа…
С.: Да, согласен. Вот поэтому наше благовествование – это то, что мы проповедуем всем, рассказываем о Боге. Мы хотим людям открыть глаза, чтобы они посмотрели
на всю окружающую нас природу и заметили в этом Бога. Сам по себе этот мир не может существовать. Если кто-то говорит, что он сам по себе и себя может поставить, что ему никто не нужен, он сам себя может сделать счастливым… Он ошибается, сам себя обманывает, потому что это невозможно.
М.М.д.: Цель всякой религии – обрести сознание Бога. В «Бхагавад-гите», в главе 11 Кришна представляет Вселенскую форму. Он говорит, каким образом человек может видеть Бога: «Вот, смотри, это – Я». Он далее объясняет и показывает: «Смотри… Я – свет солнца и луны, Я – царь среди людей, (когда мы вспоминаем о том, что некогда существоала монархия, то царь был наместником Бога , потому что поддерживал и представлял в обществе закон Бога, т.е. религию).
Я – разум разумного, сила сильного».. Я – то, Я – это. Из водных – «Я – океан..», – т.е. когда мы видим безбрежную гладь океана, мы вспоминаем Кришну, который велик подобно океану и всегда невозмутим. Хотя множество рек и ручейков впадают в него, он не выходит из берегов. В то же самое время океанская стихия безмерно могуча.
В «Бхагавад-гите» Кришна учит, как человек может видеть Бога, даже находясь в материальном мире, постоянно думая и медитируя на Него. Горы, например, – это хребет Господа, трава, растительность и деревья – это волосы на Его теле, а солнце и луна – это два глаза Верховной личнсоти Бога.
Чтобы люди в обусловленном положении, утратив
М.М.д.: Цель всякой религии – обрести сознание Бога. В «Бхагавад-гите», в главе 11 Кришна представляет Вселенскую форму. Он говорит, каким образом человек может видеть Бога: «Вот, смотри, это – Я». Он далее объясняет и показывает: «Смотри… Я – свет солнца и луны, Я – царь среди людей, (когда мы вспоминаем о том, что некогда существоала монархия, то царь был наместником Бога , потому что поддерживал и представлял в обществе закон Бога, т.е. религию).
Я – разум разумного, сила сильного».. Я – то, Я – это. Из водных – «Я – океан..», – т.е. когда мы видим безбрежную гладь океана, мы вспоминаем Кришну, который велик подобно океану и всегда невозмутим. Хотя множество рек и ручейков впадают в него, он не выходит из берегов. В то же самое время океанская стихия безмерно могуча.
В «Бхагавад-гите» Кришна учит, как человек может видеть Бога, даже находясь в материальном мире, постоянно думая и медитируя на Него. Горы, например, – это хребет Господа, трава, растительность и деревья – это волосы на Его теле, а солнце и луна – это два глаза Верховной личнсоти Бога.
Чтобы люди в обусловленном положении, утратив
духовное видение, могли видеть Кришну, они должны научиться смотреть глазами ведических шастр и преданных Кришны.
С.: Это Хорошо. Но у нас христиан заведено – у нас не Кришна, а Иисус Христос. У нас в России мы проповедуем Иисуса Христа, а не Кришну. Иисус Христос – это также выход и решение всех проблем. Причина всех проблем на земле – это грешное состояние человека. Когда он находит Христа, который есть врата в царство небесное, то приходит к Богу.
Чтобы прийти к Богу, ему нужен Христос. Если человек признает, что Иисус Христос умер за его грехи и с верой принимает это, раскаивается перед Богом, а потом начинает вести благочестивый образ жизни, тогда Бог принимает его…
М.М.д.: Можно сказать, что Иисус Христос – духовный учитель. Это так в нашем понимании. Мы служим Богу, служа духовному учителю, который является представителем Бога, его видимым проявлением.
С.: Это с одной стороны. Да, он духовный учитель, но Он и Сам Бог, который пришел на землю.
М.М.д.: Ведическая литература подтверждает это. Есть Бог в роли севья, т.е. тот, кому служат, и есть Бог – севака, тот, кто Ему служит. Севья-бхагаван и севака-бхагаван. Знание и качества Бога провляются в севака-бхагаване, в представителе Господа, как духовном учителе. Эта форма самая доступная для восприятия.
С.: Это Хорошо. Но у нас христиан заведено – у нас не Кришна, а Иисус Христос. У нас в России мы проповедуем Иисуса Христа, а не Кришну. Иисус Христос – это также выход и решение всех проблем. Причина всех проблем на земле – это грешное состояние человека. Когда он находит Христа, который есть врата в царство небесное, то приходит к Богу.
Чтобы прийти к Богу, ему нужен Христос. Если человек признает, что Иисус Христос умер за его грехи и с верой принимает это, раскаивается перед Богом, а потом начинает вести благочестивый образ жизни, тогда Бог принимает его…
М.М.д.: Можно сказать, что Иисус Христос – духовный учитель. Это так в нашем понимании. Мы служим Богу, служа духовному учителю, который является представителем Бога, его видимым проявлением.
С.: Это с одной стороны. Да, он духовный учитель, но Он и Сам Бог, который пришел на землю.
М.М.д.: Ведическая литература подтверждает это. Есть Бог в роли севья, т.е. тот, кому служат, и есть Бог – севака, тот, кто Ему служит. Севья-бхагаван и севака-бхагаван. Знание и качества Бога провляются в севака-бхагаване, в представителе Господа, как духовном учителе. Эта форма самая доступная для восприятия.
Она помогает обрести сознание Бога.
Милость Господа проявляется, когда Господь посылает человеку духовного учителя. Христос говорил: «Я – сын Бога». Это так?
С.: Это так, но вот в послании Иоанна в 5-ой главе, в 20-м стихе написано: «Сын Божий пришел и дал нам свет и разум. Да познаем Бога истинного и да будем в истинном сыне Его, в Иисусе Христе. Сие есть истинный Бог и жизнь вечная». Только, когда ты познаешь его полностью, только тогда ты поймешь, что это Бог.
М.М.д.: Да, это факт. Каждое существо в его чистой духовной форме есть подобие Бога, Его образ. Поэтому пытаясь познать самого себя, как индивидуальную душу, мы познаем до определенной степени и Бога как Высшую, Сверхдушу.
С.: Согласен. Иоанн пишет в 5-ой главе, в 13 стихе. Это обращение к верующим людям. «Я написал это вам, верующим в Сына Божьего. Дабы вы знали, что веруя в Сына Божья, вы имеете жизнь вечную». Это важно понять. Когда ты веришь в Иисуса Христа, ты уже имеешь жизнь вечную.
Но это не значит, что всякий, кто говорит, что он верует в Бога на самом деле обретает жизнь вечную. Можно верить, что Бог есть, но не следовать Его заповедям…
М.М.д.: Верить, но не служить Богу.
Милость Господа проявляется, когда Господь посылает человеку духовного учителя. Христос говорил: «Я – сын Бога». Это так?
С.: Это так, но вот в послании Иоанна в 5-ой главе, в 20-м стихе написано: «Сын Божий пришел и дал нам свет и разум. Да познаем Бога истинного и да будем в истинном сыне Его, в Иисусе Христе. Сие есть истинный Бог и жизнь вечная». Только, когда ты познаешь его полностью, только тогда ты поймешь, что это Бог.
М.М.д.: Да, это факт. Каждое существо в его чистой духовной форме есть подобие Бога, Его образ. Поэтому пытаясь познать самого себя, как индивидуальную душу, мы познаем до определенной степени и Бога как Высшую, Сверхдушу.
С.: Согласен. Иоанн пишет в 5-ой главе, в 13 стихе. Это обращение к верующим людям. «Я написал это вам, верующим в Сына Божьего. Дабы вы знали, что веруя в Сына Божья, вы имеете жизнь вечную». Это важно понять. Когда ты веришь в Иисуса Христа, ты уже имеешь жизнь вечную.
Но это не значит, что всякий, кто говорит, что он верует в Бога на самом деле обретает жизнь вечную. Можно верить, что Бог есть, но не следовать Его заповедям…
М.М.д.: Верить, но не служить Богу.
С.: Когда мы просим Его по воле Его, то Он слушает нас. Когда мы понимаем, что Он слушает нас, то обязательно получим то, что просим. Потому что это угодно Воле Божьей. И что бы мы не просили, нужно знать, что мы получаем это от Него.
М.М.д.: Да это действительно так. В «Шримад Бхагаватам» есть стих: «акамах сарва-камо ва мокша-кама удара дхих…». Имеет ли человек материальные желания, стремится ли к освобождению, он всегда должен поклоняться Верховной Личности Бога. Это наш долг, обязанность… И что же Христос говорит? «Я – сын, унаследовавший царство своего Отца Небесного. И что же он советует? «Любите Бога-Отца всем сердцем, всем разумом..».
И тоже самое говорит и Шри Кришна в «Бхагавад-гите». Сам Бог говорит: «Любите Меня!» Если сын Бога говорит – любите Отца Небесного, то и Сам Отец (КРИШНА) говорит любите Меня. Какая разница? Разве есть противоречие? Подобно тому, как ваша жена говорит: «Любите моего мужа», и Вы сам, муж, говорите: «Любите меня!» Не одно ли это и тоже? Нет противоречия.
То, что сказал Кришна в «Бхагавад-гите», если вы читали, то же самое говорится по этому поводу и в Библии. Нет расхождений даже в малом.
С.: Иисус – сын божий, и Бог покорил ему все. Когда он прославил Бога, Бог покорил ему все. Он все положил к его ногам и поставил его выше всего. Главою церкви, которая есть его тело, полнота наполняющаяся во всем.
М.М.д.: Да это действительно так. В «Шримад Бхагаватам» есть стих: «акамах сарва-камо ва мокша-кама удара дхих…». Имеет ли человек материальные желания, стремится ли к освобождению, он всегда должен поклоняться Верховной Личности Бога. Это наш долг, обязанность… И что же Христос говорит? «Я – сын, унаследовавший царство своего Отца Небесного. И что же он советует? «Любите Бога-Отца всем сердцем, всем разумом..».
И тоже самое говорит и Шри Кришна в «Бхагавад-гите». Сам Бог говорит: «Любите Меня!» Если сын Бога говорит – любите Отца Небесного, то и Сам Отец (КРИШНА) говорит любите Меня. Какая разница? Разве есть противоречие? Подобно тому, как ваша жена говорит: «Любите моего мужа», и Вы сам, муж, говорите: «Любите меня!» Не одно ли это и тоже? Нет противоречия.
То, что сказал Кришна в «Бхагавад-гите», если вы читали, то же самое говорится по этому поводу и в Библии. Нет расхождений даже в малом.
С.: Иисус – сын божий, и Бог покорил ему все. Когда он прославил Бога, Бог покорил ему все. Он все положил к его ногам и поставил его выше всего. Главою церкви, которая есть его тело, полнота наполняющаяся во всем.
Сам Бог живет в наших телах.
М.М.д.: «Сарвасья чахам хриди саннивишто…». Кришна говорит: «Я пребываю в сердце каждого…».
С.: Да, в душе.
М.М.д.: В «Катха-упанишад» сказано, что душа и Сверхдуша сидят, как две дружественные птички, на ветке одного дерева. Живое существо и Бог пребывают в сердце одного тела.
С.: Здесь написано: «Просветил очи сердца вашего. То есть своим сердцем мы поняли, что Бог реально существует.
М.М.д.: «Блаженные чистые сердцем, ибо узрят Бога», –пришло мне на память.
С.: Нагорная проповедь, когда Иисус Христос учил… Там много написано… блаженные нищие духом… все, кто сознает, что его дух почти мертв, они будут искать Бога.
М.М.д.: Когда искра пламени выпадает из огня, упав на сырую землю, она затухает или гаснет в атмосфере. Но когда она в пламени, то способна воспламенить даже сырые дрова. Она очень могущественна.
Точно так же, когда мы как неотъемлемые частицы существуем вместе с Кришной, в сознании Кришны, действуя заодно, выполняя Его волю, мы становимся столь же могущественными, как и Верховный.
М.М.д.: «Сарвасья чахам хриди саннивишто…». Кришна говорит: «Я пребываю в сердце каждого…».
С.: Да, в душе.
М.М.д.: В «Катха-упанишад» сказано, что душа и Сверхдуша сидят, как две дружественные птички, на ветке одного дерева. Живое существо и Бог пребывают в сердце одного тела.
С.: Здесь написано: «Просветил очи сердца вашего. То есть своим сердцем мы поняли, что Бог реально существует.
М.М.д.: «Блаженные чистые сердцем, ибо узрят Бога», –пришло мне на память.
С.: Нагорная проповедь, когда Иисус Христос учил… Там много написано… блаженные нищие духом… все, кто сознает, что его дух почти мертв, они будут искать Бога.
М.М.д.: Когда искра пламени выпадает из огня, упав на сырую землю, она затухает или гаснет в атмосфере. Но когда она в пламени, то способна воспламенить даже сырые дрова. Она очень могущественна.
Точно так же, когда мы как неотъемлемые частицы существуем вместе с Кришной, в сознании Кришны, действуя заодно, выполняя Его волю, мы становимся столь же могущественными, как и Верховный.
С.: Это очень хорошо, когда человек полностью отдается служению Богу…
М.М.д.: Это называется бхагавата-дхармой. Вот единственное занятие для разумного человека. Только бескорыстное служение Богу может разрешить все материальные проблемы, а духовных проблем нет. Это как раз те проблемы, которые часто возникают между различными конфессиями, когда они преследуют материальные цели под видом служения Богу.
С.: С этим я согласен. Именно, когда люди истинно служат Богу, тогда происходит и примирение. Если человек нашел мир с Богом, то он обязательно найдет мир и с человеком. «Возлюби Бога!» – это первая заповедь. Затем – возлюби ближнего. Если ты не любишь ближнего своего, которого видишь, то как ты можешь любить Бога, которого не видишь?
Бог говорит так, что если ты говоришь, что любишь Меня, а сам там где-то ссоришься с ближним, питая гнев, то, на самом деле, ты не любишь Бога – это опровержение твоей любви. Если ты любишь Бога, то у тебя и чистые отношения с людьми.
М.М.д.: Не только с людьми, но и со всеми живыми существами, которые есть неотъемлемые частицы Господа, духовные атомы, дети Бога… В первую очередь с животными. Любите животных, не ешьте их! Какова природа гнева?
Гнев возникает из-за гордости человека.
М.М.д.: Это называется бхагавата-дхармой. Вот единственное занятие для разумного человека. Только бескорыстное служение Богу может разрешить все материальные проблемы, а духовных проблем нет. Это как раз те проблемы, которые часто возникают между различными конфессиями, когда они преследуют материальные цели под видом служения Богу.
С.: С этим я согласен. Именно, когда люди истинно служат Богу, тогда происходит и примирение. Если человек нашел мир с Богом, то он обязательно найдет мир и с человеком. «Возлюби Бога!» – это первая заповедь. Затем – возлюби ближнего. Если ты не любишь ближнего своего, которого видишь, то как ты можешь любить Бога, которого не видишь?
Бог говорит так, что если ты говоришь, что любишь Меня, а сам там где-то ссоришься с ближним, питая гнев, то, на самом деле, ты не любишь Бога – это опровержение твоей любви. Если ты любишь Бога, то у тебя и чистые отношения с людьми.
М.М.д.: Не только с людьми, но и со всеми живыми существами, которые есть неотъемлемые частицы Господа, духовные атомы, дети Бога… В первую очередь с животными. Любите животных, не ешьте их! Какова природа гнева?
Гнев возникает из-за гордости человека.
Когда человек считает себя Высшим. Когда он отождествляет себя с материальным телом то, естественно, он не видит никого, кроме себя.
С.: Согласен. Когда он считает, что он – эта плоть. Поэтому у него есть страх. Он защищает вот эту плоть. А дух, он поражает вот этим своим телом. Гордится своим телом, ставит себя выше другого человека. А душа забыта. Он о ней не вспоминает. Состояние гнева возникает от грешного состояния человека, когда он отождествляет себя с материальным телом и не видит Бога.
М.М.д.: Ложное эго, аханкара, является причиной всех проблем в человеческом обществе. Мы говорим иногда: «Братство, равенство и свобода!» Но где это? Мы не видим такого из-за ложного самоотождествления себя с плотью.
В духовном же смысле в каком бы теле живое существо не находилось, в теле мусульманина, христианина, иудея или атеиста, оно трансцендентально ко всем этим определениям: никто не русский, не американец, не христианин, не мусульманин, не мужчина, не женщина… каждый есть душа, неотъемлемая частичка единого Бога.
Бог – Отец всех живых существ в различных формах и видах жизни. Поэтому в Боге мы все – братья. Вечные Его слуги.
С.: Но Бог никого не принуждает. Бог дает свободу выбора. Только когда сам человек добровольно соглашается служить Богу, только тогда он имеет истинное благо от Бога…
С.: Согласен. Когда он считает, что он – эта плоть. Поэтому у него есть страх. Он защищает вот эту плоть. А дух, он поражает вот этим своим телом. Гордится своим телом, ставит себя выше другого человека. А душа забыта. Он о ней не вспоминает. Состояние гнева возникает от грешного состояния человека, когда он отождествляет себя с материальным телом и не видит Бога.
М.М.д.: Ложное эго, аханкара, является причиной всех проблем в человеческом обществе. Мы говорим иногда: «Братство, равенство и свобода!» Но где это? Мы не видим такого из-за ложного самоотождествления себя с плотью.
В духовном же смысле в каком бы теле живое существо не находилось, в теле мусульманина, христианина, иудея или атеиста, оно трансцендентально ко всем этим определениям: никто не русский, не американец, не христианин, не мусульманин, не мужчина, не женщина… каждый есть душа, неотъемлемая частичка единого Бога.
Бог – Отец всех живых существ в различных формах и видах жизни. Поэтому в Боге мы все – братья. Вечные Его слуги.
С.: Но Бог никого не принуждает. Бог дает свободу выбора. Только когда сам человек добровольно соглашается служить Богу, только тогда он имеет истинное благо от Бога…
М.М.д.: Да, если есть сила, но нет свободы, то не может быть речи о любви.
С.: У Сатаны – всегда беспорядок, бесовский порядок. А у Бога порядок… У Него есть и свобода, и порядок. Хотя свобода может иметь свои рамки. Если нет рамок, то человек становится неограничен ничем…
М.М.д.: Если вы служите Богу, вы – свободны. Но если нет, тогда – несвободны. Наша свобода ограничена законом кармы, основополагающим законом материального бытия. В духовном мире не существует кармы. Бог имеет все, и вы наслаждаетесь всем, что Ему принадлежит, потому что вы свободны. Вы счастливы, как сам Бог.
С.: Благодать, как говорится. Божья свобода приносит благодать и удовольствие. Она приносит радость. Поэтому вы желаете пребывать в общении с Богом все больше и больше.
М.М.д.: Свобода – это экстатическое состояние наслаждения, когда радость и счастье постоянно увеличиваются.
С.: С Богом в любви хочется пребывать все больше и больше.
М.М. д.: Любовь – это экстатическое состояние. Оно проявляется через стремление служить Богу все больше и больше.
Мы молим о преданном любовном служении.
С.: У Сатаны – всегда беспорядок, бесовский порядок. А у Бога порядок… У Него есть и свобода, и порядок. Хотя свобода может иметь свои рамки. Если нет рамок, то человек становится неограничен ничем…
М.М.д.: Если вы служите Богу, вы – свободны. Но если нет, тогда – несвободны. Наша свобода ограничена законом кармы, основополагающим законом материального бытия. В духовном мире не существует кармы. Бог имеет все, и вы наслаждаетесь всем, что Ему принадлежит, потому что вы свободны. Вы счастливы, как сам Бог.
С.: Благодать, как говорится. Божья свобода приносит благодать и удовольствие. Она приносит радость. Поэтому вы желаете пребывать в общении с Богом все больше и больше.
М.М.д.: Свобода – это экстатическое состояние наслаждения, когда радость и счастье постоянно увеличиваются.
С.: С Богом в любви хочется пребывать все больше и больше.
М.М. д.: Любовь – это экстатическое состояние. Оно проявляется через стремление служить Богу все больше и больше.
Мы молим о преданном любовном служении.
Он дает нам его… используя каждое мгновение своей жизни в служении Ему, мы увеличиваем свою потенцию наслаждаться.
Господь дает нам все больше радости и счастья. Он дает нам такое служение, которое увеличивает наше счастье. Он – источник счастья, любви и сама любовь.
С.: Да, счастье – это общение с Богом. Вот, например, если я помолился утром, то весь мой день так устроен, что я пребываю с Богом, и потом я иду и рассказываю людям о Боге, о том, что я обрел это общение с Ним. И когда я рассказываю, я приобретаю еще большую силу Бога, чтобы говорить о Нем постоянно…
Эта сила побуждает и двигает мной, чтобы жить на земле и выводить людей из состояния их невежества.
Есть слово «лох». Люди, как «лохи». Они обмануты дьяволом. Они ищут все больше наслаждений там, где его нет: женщины, деньги… – все больше и больше… но счастья нет. Не в этом счастье. Счастье там, где ты его потерял. Там, где ты оставил Бога, там и счастье. Если ты нашел Бога, ты нашел и счастье.
М.М.д.: Говорится, что Бог – свет, Он подобен солнцу, а майа (иллюзия) подобна тьме. Там, где Бог, – там всегда светло, там нет тьмы невежества. Другими словами, мы могли бы сказать, что тьма происходит от света, а не наоборот… Есть Бог, и в Его присутствии нет тьмы. Но когда мы отворачиваемся от Бога, то сразу же попадаем во тьму, автоматически погружаемся в невежество.
Господь дает нам все больше радости и счастья. Он дает нам такое служение, которое увеличивает наше счастье. Он – источник счастья, любви и сама любовь.
С.: Да, счастье – это общение с Богом. Вот, например, если я помолился утром, то весь мой день так устроен, что я пребываю с Богом, и потом я иду и рассказываю людям о Боге, о том, что я обрел это общение с Ним. И когда я рассказываю, я приобретаю еще большую силу Бога, чтобы говорить о Нем постоянно…
Эта сила побуждает и двигает мной, чтобы жить на земле и выводить людей из состояния их невежества.
Есть слово «лох». Люди, как «лохи». Они обмануты дьяволом. Они ищут все больше наслаждений там, где его нет: женщины, деньги… – все больше и больше… но счастья нет. Не в этом счастье. Счастье там, где ты его потерял. Там, где ты оставил Бога, там и счастье. Если ты нашел Бога, ты нашел и счастье.
М.М.д.: Говорится, что Бог – свет, Он подобен солнцу, а майа (иллюзия) подобна тьме. Там, где Бог, – там всегда светло, там нет тьмы невежества. Другими словами, мы могли бы сказать, что тьма происходит от света, а не наоборот… Есть Бог, и в Его присутствии нет тьмы. Но когда мы отворачиваемся от Бога, то сразу же попадаем во тьму, автоматически погружаемся в невежество.
С.: Библия говорит, что Бог сотворил свет, а потом отделил свет от тьмы. Бог говорит: «Люди, которые служат Ему, вы – свет мира!» И если ты – свет мира, то ты должен идти и светить людям, указывая правильное направление.
М.М.д.: …когда светильник зажжен, то его нужно воздвигать на видное место, чтобы свет светил людям. Не следует ставить лампу под колпак.
С.: Ее нужно ставить, чтобы она освещала всем в доме. И если мы, как маленькая спичка, которая может зажечь большой пожар, то ее нужно зажигать не там, где ничего нет, а там где… люди. Проповедуя людям, мы можем воспламенить их сердца…
М.М.д.: Кришна говорит в «Бхагавад-гите», что тот, кто несет людям знание о Боге, проповедуя сознание Бога, очень и очень дорог Ему. Нет слуги более дорогого, чем он. Поэтому надо понять, что миссия каждого разумного человека – это нести людям сознание Бога.
С.: Да, Библия тоже так говорит. Это самый большой труд, который вознаграждается самим Богом. Ни что так не угодно Богу, как дела для Бога. Когда человек проповедует и приводит души к Богу, то сам, придя к Богу, получит награду.
М.М.д: Каков же процесс, обретения этой «награды» Бога? Другими словами, как прийти к Богу? Каков же процесс осознания своих вечных отношений с Богом?
С.: В христианстве есть святость, т.е. отделение от греха, отделение от всего мирского.
М.М.д.: …когда светильник зажжен, то его нужно воздвигать на видное место, чтобы свет светил людям. Не следует ставить лампу под колпак.
С.: Ее нужно ставить, чтобы она освещала всем в доме. И если мы, как маленькая спичка, которая может зажечь большой пожар, то ее нужно зажигать не там, где ничего нет, а там где… люди. Проповедуя людям, мы можем воспламенить их сердца…
М.М.д.: Кришна говорит в «Бхагавад-гите», что тот, кто несет людям знание о Боге, проповедуя сознание Бога, очень и очень дорог Ему. Нет слуги более дорогого, чем он. Поэтому надо понять, что миссия каждого разумного человека – это нести людям сознание Бога.
С.: Да, Библия тоже так говорит. Это самый большой труд, который вознаграждается самим Богом. Ни что так не угодно Богу, как дела для Бога. Когда человек проповедует и приводит души к Богу, то сам, придя к Богу, получит награду.
М.М.д: Каков же процесс, обретения этой «награды» Бога? Другими словами, как прийти к Богу? Каков же процесс осознания своих вечных отношений с Богом?
С.: В христианстве есть святость, т.е. отделение от греха, отделение от всего мирского.
«Не сообразуйтесь с веком сим. Не поступайте так, как люди поступают на этой земле. Но преобразуйтесь обновлением ума вашего, что вам познавать, что есть воля божья, угодная и совершенная». Воля божья всегда для человека благая, счастливая.
Бог сам хочет угождать тому, кто ищет Его. Бог хочет нам помогать во всем, что мы делаем чисто для Него. И это совершенно во всем.
М.М.д.: Да, материальный мир – это тоже царство Бога, хотя он есть проявление Его низшей энергии.
С.: Материальный мир, который видим – это тоже творение Бога.
М.М.д.: Какая разница между материальным и духовным, каков критерий, по которому можно разделять материю и дух?
С.: Духовное – это невидимое.
М.М.д.: Да, мы не можем воспринимать духовный мир материальными чувствами. Для этого нам нужны духовные чувства.
С.: Да, мы не видим его нашими физическими глазами. Ушами он не слышим. И человеку, чтобы что-то сделать в материальной жизни, необходимо что-то сделать в духовном мире. Например, художнику, чтобы нарисовать картину, нужно ее представить в духовном мире и потом осуществить материально.
Бог сам хочет угождать тому, кто ищет Его. Бог хочет нам помогать во всем, что мы делаем чисто для Него. И это совершенно во всем.
М.М.д.: Да, материальный мир – это тоже царство Бога, хотя он есть проявление Его низшей энергии.
С.: Материальный мир, который видим – это тоже творение Бога.
М.М.д.: Какая разница между материальным и духовным, каков критерий, по которому можно разделять материю и дух?
С.: Духовное – это невидимое.
М.М.д.: Да, мы не можем воспринимать духовный мир материальными чувствами. Для этого нам нужны духовные чувства.
С.: Да, мы не видим его нашими физическими глазами. Ушами он не слышим. И человеку, чтобы что-то сделать в материальной жизни, необходимо что-то сделать в духовном мире. Например, художнику, чтобы нарисовать картину, нужно ее представить в духовном мире и потом осуществить материально.
М.М.д.: Согласно нашей философии, этот мир есть также проявление энергий Кришны. По сути, он должен быть духовным. Кришна духовен и все, что с Ним связано, – духовно. Как же он стал материальным? Он стал материальным только потому, что мы используем все – тело, ум, дар речи, деньги и пр., – не для Кришны.
Материальный мир создан из наших желаний чувственных наслаждений, т.е. желаний отличных от желаний Кришны. Материя – это тот же дух, когда она служит Богу. Если мы используем тело, ум, дар речи и даже деньги в служении Кришне – мы достигаем освобождения. Все становится духовным.
Если очистить наши желания, то этот мир становится ничем не хуже духовного. Он материален (тело, ум и пр. – материально), но, когда мы служим Богу, – все одухотворяется и действует как духовная энергия. Происходит трансформация энергии, превращение материи в дух.
С.: Вначале Бог сотворил этот мир и сказал: «Да будет свет», – и стало так. Вложена какая-то информация в эту природу. Да будут деревья… и все это происходило в результате Его воли, все что Он сказал… Библия говорит, что слова Бога духовны и они могут материализоваться, облачиться в плоть…
М.М.д.: Если мы слушаем о Боге от преданных Бога, от истинных Его представителей, духовных учителей, то мы осознаем присутствие Бога во всем постоянно. Знание приходит к нам через слушанье ведических шастр
Материальный мир создан из наших желаний чувственных наслаждений, т.е. желаний отличных от желаний Кришны. Материя – это тот же дух, когда она служит Богу. Если мы используем тело, ум, дар речи и даже деньги в служении Кришне – мы достигаем освобождения. Все становится духовным.
Если очистить наши желания, то этот мир становится ничем не хуже духовного. Он материален (тело, ум и пр. – материально), но, когда мы служим Богу, – все одухотворяется и действует как духовная энергия. Происходит трансформация энергии, превращение материи в дух.
С.: Вначале Бог сотворил этот мир и сказал: «Да будет свет», – и стало так. Вложена какая-то информация в эту природу. Да будут деревья… и все это происходило в результате Его воли, все что Он сказал… Библия говорит, что слова Бога духовны и они могут материализоваться, облачиться в плоть…
М.М.д.: Если мы слушаем о Боге от преданных Бога, от истинных Его представителей, духовных учителей, то мы осознаем присутствие Бога во всем постоянно. Знание приходит к нам через слушанье ведических шастр
от авторитета – гуру. Как говорится «имеющий уши – да услышит!» Духовные уши есть даже у глухонемого.
С.: Я уже несколько раз слышал голос Бога. Он настолько чистый, что никогда не возразишь, не скажешь что-то против. Не возникает даже мысли противоречия или желание поступить против Его воли.
Однажды когда я молился, то услышал голос Иисуса Христа. Он сказал: «Я за тебя умер! Я хочу, чтобы ты пришел ко мне и служил мне. Я посвятил тебя, чтобы ты приводил ко мне других людей».
Эти слова коснулись моего сердца, и я несколько часов сидел и плакал. Я пережил это соприкосновение с Богом, и оно стало моей жизнью. Потом второй раз, это было во время праздника «тризиаст», у нас в академии. Этот праздник проводится для того, чтобы понять какое благо можно получить от служения друг другу.
И когда после мы пели, прославляли Бога, я не мог ни слова спеть простым своим голосом. Каждое мое слово было услышано Богом. Я стоял и плакал, не мог выговорить ни слова. Настолько близко было соприкосновение с Богом. И потом я услышал голос Бога: «Я люблю тебя». Это было толчком в моей жизни, чтобы служить Богу.
М.М.д.: Некоторые верующие христиане слишком сентиментальны… Они считают, что Христос принял на себя все грехи, и поскольку он принял, то теперь они снова могут грешить.
С.: Я уже несколько раз слышал голос Бога. Он настолько чистый, что никогда не возразишь, не скажешь что-то против. Не возникает даже мысли противоречия или желание поступить против Его воли.
Однажды когда я молился, то услышал голос Иисуса Христа. Он сказал: «Я за тебя умер! Я хочу, чтобы ты пришел ко мне и служил мне. Я посвятил тебя, чтобы ты приводил ко мне других людей».
Эти слова коснулись моего сердца, и я несколько часов сидел и плакал. Я пережил это соприкосновение с Богом, и оно стало моей жизнью. Потом второй раз, это было во время праздника «тризиаст», у нас в академии. Этот праздник проводится для того, чтобы понять какое благо можно получить от служения друг другу.
И когда после мы пели, прославляли Бога, я не мог ни слова спеть простым своим голосом. Каждое мое слово было услышано Богом. Я стоял и плакал, не мог выговорить ни слова. Настолько близко было соприкосновение с Богом. И потом я услышал голос Бога: «Я люблю тебя». Это было толчком в моей жизни, чтобы служить Богу.
М.М.д.: Некоторые верующие христиане слишком сентиментальны… Они считают, что Христос принял на себя все грехи, и поскольку он принял, то теперь они снова могут грешить.
И они говорят: «Наш владыка сказал: не согрешишь – не покаешься! Что вы можете сказать на это?
С.: На счет такого я хочу сказать, что это неверующие люди. Если они так делают, то это значит, что у них нет покаяния Богу. Покаяние – это…
М.М.д.: Я понимаю, что покаяние совершается один раз.
С.: Это полное покание – оно один раз… в другом случае, это обман. Если ты покаялся, то один раз. Бог видит это… в другом случае – Бог тебе не простит. Когда ты раскаялся, Бог знает наперед, что ты все равно будешь грешить… Это обман Бога. И многие люди пользуются этим обманом. Самовнушение. Они говорят, что Бог простил и поэтому у меня все нормально…
Но в Библии есть такое место, что если вы согрешили, ненамеренно сделали это, то «исповедуя грехи передо мной, я, будучи уверен и праведен, прощу вам». Я понимаю (себе), что не могу жить так, как говорит Бог… В Библии сказано, что если посмотришь на женщину с вожделением то ты уже совершил грех в своем сердце.
Желания плоти возникают сразу, и это – уже грех перед Богом. Но невозможно человеку жить так, чтобы желание не возникало… Как обрести свободу от похоти?
М.М.д.: В «Бхагавад-гите» есть хороший стих по этому поводу. Арджуна спрашивает Кришну: «Что же меня побуждает поступать греховно даже против моей воли, как будто какая сила влечет меня?» И Кришна отвечает:
С.: На счет такого я хочу сказать, что это неверующие люди. Если они так делают, то это значит, что у них нет покаяния Богу. Покаяние – это…
М.М.д.: Я понимаю, что покаяние совершается один раз.
С.: Это полное покание – оно один раз… в другом случае, это обман. Если ты покаялся, то один раз. Бог видит это… в другом случае – Бог тебе не простит. Когда ты раскаялся, Бог знает наперед, что ты все равно будешь грешить… Это обман Бога. И многие люди пользуются этим обманом. Самовнушение. Они говорят, что Бог простил и поэтому у меня все нормально…
Но в Библии есть такое место, что если вы согрешили, ненамеренно сделали это, то «исповедуя грехи передо мной, я, будучи уверен и праведен, прощу вам». Я понимаю (себе), что не могу жить так, как говорит Бог… В Библии сказано, что если посмотришь на женщину с вожделением то ты уже совершил грех в своем сердце.
Желания плоти возникают сразу, и это – уже грех перед Богом. Но невозможно человеку жить так, чтобы желание не возникало… Как обрести свободу от похоти?
М.М.д.: В «Бхагавад-гите» есть хороший стих по этому поводу. Арджуна спрашивает Кришну: «Что же меня побуждает поступать греховно даже против моей воли, как будто какая сила влечет меня?» И Кришна отвечает:
«кама эша кродха эша раджо-гуна-самудбхавах….это вожделение – злейший враг обусловленной души.
Оно возникает от соприкосновения с раджа гуной». То есть, когда мы отождествляем себя с материальным телом, то мы невольно входим в контакт с гунами материальной природы, которые преобладают в этом теле.
Вот почему, следуя регулирующим принципам, нужно развивать в себе саттвические качества, присущие брахманам. Воспевая святое имя Господа: Харе Кришна Харе Кришна…, постепенно следует подняться до трансцендентального уровня чистой благости (шуддха-саттвы).
Изначально есть любовь к Богу, в душе, но через соприкосновение с материей, она трансформируется в похоть, вожделение (кама). Как избавиться от вожделения? Необходимо обрести истинную любовь к Богу.
Это называется бхакти или то, что мы называем Сознанием Кришны. Это чистое сознание, когда мы действительно видим себя как душу, неотъемлемую частицу Кришны, и питаем свою естественную к Нему любовь. Это состояние невозможно имитировать.
В сознании Кришны нет места вожделению. Поэтому говорится, что чистые сердцем узрят Бога. Для чистого сердцем – все чисто. Там, где есть истинная любовь к Богу, вожделения нет. Одно другое исключает. На санскрите страсть, вожделение называется камой, а любовь к Кришне – премой.
Оно возникает от соприкосновения с раджа гуной». То есть, когда мы отождествляем себя с материальным телом, то мы невольно входим в контакт с гунами материальной природы, которые преобладают в этом теле.
Вот почему, следуя регулирующим принципам, нужно развивать в себе саттвические качества, присущие брахманам. Воспевая святое имя Господа: Харе Кришна Харе Кришна…, постепенно следует подняться до трансцендентального уровня чистой благости (шуддха-саттвы).
Изначально есть любовь к Богу, в душе, но через соприкосновение с материей, она трансформируется в похоть, вожделение (кама). Как избавиться от вожделения? Необходимо обрести истинную любовь к Богу.
Это называется бхакти или то, что мы называем Сознанием Кришны. Это чистое сознание, когда мы действительно видим себя как душу, неотъемлемую частицу Кришны, и питаем свою естественную к Нему любовь. Это состояние невозможно имитировать.
В сознании Кришны нет места вожделению. Поэтому говорится, что чистые сердцем узрят Бога. Для чистого сердцем – все чисто. Там, где есть истинная любовь к Богу, вожделения нет. Одно другое исключает. На санскрите страсть, вожделение называется камой, а любовь к Кришне – премой.
Это две исключающие друг друга противоположности. Многие верующие принимают это сентиментально, находясь всецело во власти гун материальной природы. Вот вам и ответ на ваш вопрос. Тот, кто обрел истинную любовь к Богу, в нем нет ни тени вожделения.
С.: Да от вожделения мы можем избавиться, полностью посвятив себя Богу. Так мое тело для Бога… все свое свободное время я посвящаю Богу, а не каким-то плотским потребностям.
М.М.д.: Каков эфффект от такой занятости в служении Богу?
С.: Я ближе становлюсь к Богу.
М.М.д.: Это помогает вам осознать, что вы – душа, и ваша любовь к Богу становится все сильней? Любовь, которая заключена в природе души, побуждает вас служить Богу?
С.: Чем больше ты пребываешь с Богом, тем больше в тебе хороших побуждений в служении Богу.
М.М.д.: Да святится имя Твое… Да приидет царствие Твое… Где двое-трое во имя Мое, там и Я с вами…
С.: Это слова из молитвы Отче наш…. здесь мы обращаемся к Отцу небесному, который любит нас. Мы обращаемся к Его имени, чтобы оно святилось ни где-то, а в нас.
М.М.д.: Какое имя вы воспеваете?
С.: Да от вожделения мы можем избавиться, полностью посвятив себя Богу. Так мое тело для Бога… все свое свободное время я посвящаю Богу, а не каким-то плотским потребностям.
М.М.д.: Каков эфффект от такой занятости в служении Богу?
С.: Я ближе становлюсь к Богу.
М.М.д.: Это помогает вам осознать, что вы – душа, и ваша любовь к Богу становится все сильней? Любовь, которая заключена в природе души, побуждает вас служить Богу?
С.: Чем больше ты пребываешь с Богом, тем больше в тебе хороших побуждений в служении Богу.
М.М.д.: Да святится имя Твое… Да приидет царствие Твое… Где двое-трое во имя Мое, там и Я с вами…
С.: Это слова из молитвы Отче наш…. здесь мы обращаемся к Отцу небесному, который любит нас. Мы обращаемся к Его имени, чтобы оно святилось ни где-то, а в нас.
М.М.д.: Какое имя вы воспеваете?
С.: Мы прославляем имя Иисуса Христа, как творца всемогущего. Фарисеи говорили: «Мы знаем твоего отца и твою мать… А Иисус: «Нет, я – сущий от начала. У меня нет начала, я нерожденный…»
М.М.д.: Душа никогда не рождается и не умирает. Она всегда сущая – вечная «от начала».
С.: Да, моя душа не рождается…
М.М.д.: Не ваша душа – вы есть душа. Вы не рождаетесь, но меняете тело, как человек меняет одежу постоянно… Оставьте концепцию «я есть тело и у меня есть душа». Примите то, что вы есть душа, и вам дано тело. Сейчас у вас есть тело, но вы – душа, а не наоборот.
С.: Согласен. Я родился…
М.М.д.: Нет, вы – душа, и вы никогда не родились. Жизнь – это душа в теле, и она вечна. Она никогда не начиналась и никогда не закончится. Жизнь вечна. На протяжении этой единственной, вечной жизни, вы меняете тело множество раз. Отождествляя себя с ним, получив тело, думаете, что «я родился», а оставляя его – «умер».
Но вы не есть тело, вы – вечная душа… Мы постоянно меняем тело от детства к юности и старости, а в момент смерти, когда тело становится бесполезным, мы получаем другое. Подобно тому как человек меняет одежду, так душа меняет тело постоянно.
Вы даже не замечаете, как это происходит…
М.М.д.: Душа никогда не рождается и не умирает. Она всегда сущая – вечная «от начала».
С.: Да, моя душа не рождается…
М.М.д.: Не ваша душа – вы есть душа. Вы не рождаетесь, но меняете тело, как человек меняет одежу постоянно… Оставьте концепцию «я есть тело и у меня есть душа». Примите то, что вы есть душа, и вам дано тело. Сейчас у вас есть тело, но вы – душа, а не наоборот.
С.: Согласен. Я родился…
М.М.д.: Нет, вы – душа, и вы никогда не родились. Жизнь – это душа в теле, и она вечна. Она никогда не начиналась и никогда не закончится. Жизнь вечна. На протяжении этой единственной, вечной жизни, вы меняете тело множество раз. Отождествляя себя с ним, получив тело, думаете, что «я родился», а оставляя его – «умер».
Но вы не есть тело, вы – вечная душа… Мы постоянно меняем тело от детства к юности и старости, а в момент смерти, когда тело становится бесполезным, мы получаем другое. Подобно тому как человек меняет одежду, так душа меняет тело постоянно.
Вы даже не замечаете, как это происходит…
Человек в сознании Кришны в момент смерти переходит в другое тело, даже не замечая таких перемен. А когда обретает свое вечное духовное тело, достигает царства Бога. Обладая чистым сознанием, человек получает такое же тело, как у Кришны – не материальное, а духовное, в котором он может непосредственно общаться и служить Ему лично.
С.: Существует еще такая вещь, как клиническая смерть. Когда люди уходили в потусторонний мир, они рассказывали, что видели Бога.
М.М.д.: Каждый видит Бога в момент рождения и смерти. Но разные люди Его видят по-разному. Преданные видят Его в изначальном образе, как всепривлекающую личность КРИШНУ, а непреданные, атеисты – как ужасную смерть (похожую, вероятно, на старуху с косой, как ее рисуют художники). Эта форма их пугает. Умирая в агонии, они кричат… Человеческая форма создана по образу и подобию Бога. Две руки и пр., но его тело духовно в отличие от нашего. Она специально создана Богом для того, чтобы мы практиковали чистое преданное служение Богу.
С.: Это меня немного смущает. Когда человек умирает, происходит разделение…
М.М.д.: Смерть подобна сну. Когда человек ложится спать, на какое-то время он забывает, кто он есть, и когда пробуждается, вспоминает вновь. Когда человек спит, то он забывает, чей он муж, проповедник он или нет…
С.: Существует еще такая вещь, как клиническая смерть. Когда люди уходили в потусторонний мир, они рассказывали, что видели Бога.
М.М.д.: Каждый видит Бога в момент рождения и смерти. Но разные люди Его видят по-разному. Преданные видят Его в изначальном образе, как всепривлекающую личность КРИШНУ, а непреданные, атеисты – как ужасную смерть (похожую, вероятно, на старуху с косой, как ее рисуют художники). Эта форма их пугает. Умирая в агонии, они кричат… Человеческая форма создана по образу и подобию Бога. Две руки и пр., но его тело духовно в отличие от нашего. Она специально создана Богом для того, чтобы мы практиковали чистое преданное служение Богу.
С.: Это меня немного смущает. Когда человек умирает, происходит разделение…
М.М.д.: Смерть подобна сну. Когда человек ложится спать, на какое-то время он забывает, кто он есть, и когда пробуждается, вспоминает вновь. Когда человек спит, то он забывает, чей он муж, проповедник он или нет…
и действует неадекватно своему положению. Когда же он просыпается, то снова принимается за свое…
С.: Каждое утро – это прообраз того, что когда-то он придет в духовный мир.
М.М.д.: Смерть подобна сну.
С.: Да, но жизнь продолжается. Когда я выйду из этого тела, я сразу предстану перед Богом. Если я служил Ему и верил, я пойду в царство Бога, но если я не служил и не верил, то пойду в ад.
М.М.д.: Материальный мир, в том числе рай и ад, – все находится в царстве Бога. На самом деле нет ничего кроме царства Бога. Материальный мир – это проявление низшей энергии Бога а духовный – высшей. Живое существо где-то между… Оно относится к пограничной энергии Господа, между духовной, высшей, и материальной, низшей.
С.: Библия говорит, что царство Бога – это праведность мир и радость в духе. Мое царство божье находится внутри меня. Там, где царит Бог.
М.М.д.: Да, блаженные чистые сердцем, ибо узрят Бога. Кришна говорит, что, как Сверхдуша, Он находится в сердце каждого существа и в ядре каждого атома…
С.: Там где царит Бог, там – царство Бога. Если человек сознает, что в его сердце Бог, а не его эго, то он прославляет Бога… не свое эго, а Бога.
С.: Каждое утро – это прообраз того, что когда-то он придет в духовный мир.
М.М.д.: Смерть подобна сну.
С.: Да, но жизнь продолжается. Когда я выйду из этого тела, я сразу предстану перед Богом. Если я служил Ему и верил, я пойду в царство Бога, но если я не служил и не верил, то пойду в ад.
М.М.д.: Материальный мир, в том числе рай и ад, – все находится в царстве Бога. На самом деле нет ничего кроме царства Бога. Материальный мир – это проявление низшей энергии Бога а духовный – высшей. Живое существо где-то между… Оно относится к пограничной энергии Господа, между духовной, высшей, и материальной, низшей.
С.: Библия говорит, что царство Бога – это праведность мир и радость в духе. Мое царство божье находится внутри меня. Там, где царит Бог.
М.М.д.: Да, блаженные чистые сердцем, ибо узрят Бога. Кришна говорит, что, как Сверхдуша, Он находится в сердце каждого существа и в ядре каждого атома…
С.: Там где царит Бог, там – царство Бога. Если человек сознает, что в его сердце Бог, а не его эго, то он прославляет Бога… не свое эго, а Бога.
М.М.д.: Что вы можете сказать о духовном царстве?
С.: На земле мы гости. Но наше будущее в царстве божьем.
М.М.д.: Вы можете описать царство Бога?
С.: Так, как говорит Библия. Царство Бога – это место, где вечная радость…
М.М.д.: Ананда – блаженство.
С.: «Не видел того глаз и не слушало того ухо, что Бог приготовил для любящих Его».
И там также говорится, что для человека, который, находясь в материальном мире, мог бы представить… если здесь построить город из золота и жемчуга…
М.М.д.: Время от времени, Господь Сам приходит в этот мир, чтобы привлечь внимание людей Своими удивительными играми. Он проявляет Свой вечный духовный мир в этом материальном. Так, 5000 лет назад Кришна воплотился на Земле. Он показал людям Свои трансцендентальные игры во Вриндаване, в месте, которое неотлично от высшей духовной планеты, Голоки Вриндаваны.
В «Брахма-самхите», Брахма, творец вселенной и первое живое существо, описывает это царство: «Чинтамани пракара садма су калпа-врикаша…». Земля там подобна чинтамани, философскому камню, который способен все превратить в золото. На ней растут деревья желаний,
С.: На земле мы гости. Но наше будущее в царстве божьем.
М.М.д.: Вы можете описать царство Бога?
С.: Так, как говорит Библия. Царство Бога – это место, где вечная радость…
М.М.д.: Ананда – блаженство.
С.: «Не видел того глаз и не слушало того ухо, что Бог приготовил для любящих Его».
И там также говорится, что для человека, который, находясь в материальном мире, мог бы представить… если здесь построить город из золота и жемчуга…
М.М.д.: Время от времени, Господь Сам приходит в этот мир, чтобы привлечь внимание людей Своими удивительными играми. Он проявляет Свой вечный духовный мир в этом материальном. Так, 5000 лет назад Кришна воплотился на Земле. Он показал людям Свои трансцендентальные игры во Вриндаване, в месте, которое неотлично от высшей духовной планеты, Голоки Вриндаваны.
В «Брахма-самхите», Брахма, творец вселенной и первое живое существо, описывает это царство: «Чинтамани пракара садма су калпа-врикаша…». Земля там подобна чинтамани, философскому камню, который способен все превратить в золото. На ней растут деревья желаний,
калпа-врикша, которые способны исполнить любое наше желание…
подробный комментарий к «Брахма-самхите» дан Шрилой Вьясадевой в «Шримад Бхагаватам». Это единственное в своем роде произведение, описывающее царство Бога, Самого Бога и его игры. Вы знакомы со Шримад Бхагаватам?
С.: Нет.
М.М.д.: Это единственное произведение, которое описывает Бога. В нем есть описание различных воплощений Господа и его преданных… Оно поражает умы людей образованных, тех, кто обладает пылким воображением, и невежд. Само по себе слушание «Шримад Бхагаватам» от преданных Кришны и духовных учителей столь могущественно, что освобождает человека от майи, материальной илюзии…
Слушая и изучая это писание, мы тут же становимся сознающими Бога и теряем интерес к чтению какой-либо другой литературы, вместе с нашими привязанностями к самому материальному существованию. Такое удивительное действие оказывает на нас процесс слушания и изучения «Шримад Бхагаватам». Настоятельно рекомендую.
В самой «Бхагаватам» говорится, что, отрицая всякую религиозность, преследующую корыстные цели, эта Бхагавата-пурана провозглашает высшую истину, делая человека полностью сознающим Бога.
подробный комментарий к «Брахма-самхите» дан Шрилой Вьясадевой в «Шримад Бхагаватам». Это единственное в своем роде произведение, описывающее царство Бога, Самого Бога и его игры. Вы знакомы со Шримад Бхагаватам?
С.: Нет.
М.М.д.: Это единственное произведение, которое описывает Бога. В нем есть описание различных воплощений Господа и его преданных… Оно поражает умы людей образованных, тех, кто обладает пылким воображением, и невежд. Само по себе слушание «Шримад Бхагаватам» от преданных Кришны и духовных учителей столь могущественно, что освобождает человека от майи, материальной илюзии…
Слушая и изучая это писание, мы тут же становимся сознающими Бога и теряем интерес к чтению какой-либо другой литературы, вместе с нашими привязанностями к самому материальному существованию. Такое удивительное действие оказывает на нас процесс слушания и изучения «Шримад Бхагаватам». Настоятельно рекомендую.
В самой «Бхагаватам» говорится, что, отрицая всякую религиозность, преследующую корыстные цели, эта Бхагавата-пурана провозглашает высшую истину, делая человека полностью сознающим Бога.
Какая же необходимость в других писаниях? ЗДЕСЬ ТАКЖЕ ЕСТЬ МАССА ИНФОРМАЦИИ о космологии, биологии, истории, метафизике, психологии и пр.
Если материальный мир обширен, то насколько же духовный превосходит его? Каково же духовное разнообразие? Мы можем это понять из «Шримад Бхагаватам». Для людей ищущих Бога – это единственное писание, которое рассказывает о Боге. Подобно солнцу, «Бхагаватам» взошел в непроглядной тьме невежества века Кали, чтобы осветить путь истины, сбившейся с пути истины цивилизации.
Читая «Бхагаватам», мы автоматически осознаем присутствие Бога в своем сердце. Блаженные чистые сердцем, ибо узрят Бога! Слушание «Шримад Бхагаватам» – это один из наиболее эффективных методов познания Бога.
Когда безбожники захватывают власть, религия приходит в упадок, преданные попадают в сложное положение и невежды торжествуют. Тогда Кришна Сам приходит, чтобы восстановить принципы истинной религии, защитить Своих преданных и уничтожить злодеев-демонов – яда яда хи дхармасья…
Он приходит как книга «Бхагаватам» и преданный-бхагавата, тот, кто живет согласно Бхагаватам…
С.: Но слово Божье тоже дано Богом.
М.М.д.: Нет сомнения. Но если взять большой словарь,
Если материальный мир обширен, то насколько же духовный превосходит его? Каково же духовное разнообразие? Мы можем это понять из «Шримад Бхагаватам». Для людей ищущих Бога – это единственное писание, которое рассказывает о Боге. Подобно солнцу, «Бхагаватам» взошел в непроглядной тьме невежества века Кали, чтобы осветить путь истины, сбившейся с пути истины цивилизации.
Читая «Бхагаватам», мы автоматически осознаем присутствие Бога в своем сердце. Блаженные чистые сердцем, ибо узрят Бога! Слушание «Шримад Бхагаватам» – это один из наиболее эффективных методов познания Бога.
Когда безбожники захватывают власть, религия приходит в упадок, преданные попадают в сложное положение и невежды торжествуют. Тогда Кришна Сам приходит, чтобы восстановить принципы истинной религии, защитить Своих преданных и уничтожить злодеев-демонов – яда яда хи дхармасья…
Он приходит как книга «Бхагаватам» и преданный-бхагавата, тот, кто живет согласно Бхагаватам…
С.: Но слово Божье тоже дано Богом.
М.М.д.: Нет сомнения. Но если взять большой словарь,
в котором, допустим, 50 000 слов, то там уже есть объяснение тех слов, которые содержатся в меньшем, в 25000…
С.: Согласен. Но Библия для меня, как для вас… для меня сложно сразу запомнить…
М.М.д.: Информация к размышлению. Вы знакомы с Библией, и меня это весьма радует. Но не останавливайтесь на достигнутом. Бог велик. Христос говорил: «Много, что есть сказать, да мало вместите…» Это из Нового Завета! И теперь мы можем углубить свои познания о Боге, изучая Ведические писания. В качестве руководства вам, как начинающему проповеднику, я рекомендую «Бхагавад-гиту» и потом «Шримад Бхагаватам».
Приняв помощь духовных учителей, передающих это знание от Кришны – Брахмы – Нарады – Вьясы, более поздних – Мадхвы и, наконец, Шри Чайтаньи Махапрабху и его последователей, вы сможете помочь себе и своим последователям освободиться от вожделения и обрести истинную любовь к Богу. Бог один, и религия одна – это любовь к Богу.
Так вы действительно сможете понять величие духовного мира, разнообразие и красоту имени, формы Господа и Его игр, которые Он проявляет для людей, чтобы привлечь их внимание.
Бог один, но он имеет бесчисленное множество форм. Он не безличен. Он имеет форму, разум, чувства
С.: Согласен. Но Библия для меня, как для вас… для меня сложно сразу запомнить…
М.М.д.: Информация к размышлению. Вы знакомы с Библией, и меня это весьма радует. Но не останавливайтесь на достигнутом. Бог велик. Христос говорил: «Много, что есть сказать, да мало вместите…» Это из Нового Завета! И теперь мы можем углубить свои познания о Боге, изучая Ведические писания. В качестве руководства вам, как начинающему проповеднику, я рекомендую «Бхагавад-гиту» и потом «Шримад Бхагаватам».
Приняв помощь духовных учителей, передающих это знание от Кришны – Брахмы – Нарады – Вьясы, более поздних – Мадхвы и, наконец, Шри Чайтаньи Махапрабху и его последователей, вы сможете помочь себе и своим последователям освободиться от вожделения и обрести истинную любовь к Богу. Бог один, и религия одна – это любовь к Богу.
Так вы действительно сможете понять величие духовного мира, разнообразие и красоту имени, формы Господа и Его игр, которые Он проявляет для людей, чтобы привлечь их внимание.
Бог один, но он имеет бесчисленное множество форм. Он не безличен. Он имеет форму, разум, чувства
и трансцендентальные качества. И если кто-то слывшал его голос, то надо думать, что Он – личность, обладающая этим голосом.
Какова это личность, мы можем понять из Ведической литературы, особенно из «Шримад Бхагаватам».
С.: Но в Библии то же самое. Вы говорите о «Шримад Бхагаватам», но то же самое записано и в Библии.
М.М.д.: Я приводил аналогию со словарем. В маленьком словаре малое значение слов, в большом их значений больше. Конечно, мы не лингвисты, и нас интересуют не какие-то слова, нас интересуют слова, сказанные Богом.
Нас интересует «божье слово». Нам интересно, что сказал Бог. В свои слова Он заключил неисчерпаемый смысл.
Невозможно даже представить, каким интеллектом обладает Бог. И что мы можем понять с нашим крошечным разумом? «Шримад Бхагаватам» представляет собой само литературное воплощение Бога…
С.: Ну, слова Библии имеют тоже глубокое значение…
М.М.д.: Да, сначала был Бог, и Слово было у Бога, и Слово было Бог…
С.: Сейчас я интересуюсь библейскими именами. В Библии есть очень много имен. «Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил Иуду, Иуда родил Фареса…»…
Какова это личность, мы можем понять из Ведической литературы, особенно из «Шримад Бхагаватам».
С.: Но в Библии то же самое. Вы говорите о «Шримад Бхагаватам», но то же самое записано и в Библии.
М.М.д.: Я приводил аналогию со словарем. В маленьком словаре малое значение слов, в большом их значений больше. Конечно, мы не лингвисты, и нас интересуют не какие-то слова, нас интересуют слова, сказанные Богом.
Нас интересует «божье слово». Нам интересно, что сказал Бог. В свои слова Он заключил неисчерпаемый смысл.
Невозможно даже представить, каким интеллектом обладает Бог. И что мы можем понять с нашим крошечным разумом? «Шримад Бхагаватам» представляет собой само литературное воплощение Бога…
С.: Ну, слова Библии имеют тоже глубокое значение…
М.М.д.: Да, сначала был Бог, и Слово было у Бога, и Слово было Бог…
С.: Сейчас я интересуюсь библейскими именами. В Библии есть очень много имен. «Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил Иуду, Иуда родил Фареса…»…
М.М.д.: Это история, здесь приводится родословная еврейского народа… Конечно, она имеет некоторое отношение к Богу.
С.: Если взять каждое значение слова, например, «Иуда родил Фареса», – Иуда – означает «хвала», Фарес – это «поклонение». Смысл – хвала рождает поклонение. Если ты хвалишь Бога, ты Ему и поклоняешься…
М.М.д.: Имена – это хорошо! В начале нашего диалога вы спросили меня, что значит «Мурали Мохан дас»? Я сказал, что это мое духовное имя. Каково Его значение? «Мурали» означает «флейта», «Мохан» – «тот, кто пленяет», а «дас» – это «слуга». «Слуга того, кто пленяет своей игрой на флейте».
Здесь очень большой смысл. «Слуга того, кто пленяет своей игрой на флейте», слуга Кришны – Верховной Личности Бога. Его изначальный образ – мальчик пастушок, играющий на флейте. Это не обычный мальчик, и Он играет не на обычной флейте. Он всецело духовен, и Он способен пленить звуками своей трансцендентальной флейты все живые существа во Вселенной.
Даже бог мирской любви, Купидон, был пленен звуками флейты Кришны. Если вы воспеваете имя Кришны, то вожделение никогда не коснется вас. Таково значение Мурали Мохан, и я – слуга Мурали Мохана, того, кто пленяет игрой на флейте. Другими словами, я – слуга всепривлекающей, всепленяющей своей игрой на флейте Верховной Личности Бога. Вот одно из многочисленных значений имени «Кришна».
С.: Если взять каждое значение слова, например, «Иуда родил Фареса», – Иуда – означает «хвала», Фарес – это «поклонение». Смысл – хвала рождает поклонение. Если ты хвалишь Бога, ты Ему и поклоняешься…
М.М.д.: Имена – это хорошо! В начале нашего диалога вы спросили меня, что значит «Мурали Мохан дас»? Я сказал, что это мое духовное имя. Каково Его значение? «Мурали» означает «флейта», «Мохан» – «тот, кто пленяет», а «дас» – это «слуга». «Слуга того, кто пленяет своей игрой на флейте».
Здесь очень большой смысл. «Слуга того, кто пленяет своей игрой на флейте», слуга Кришны – Верховной Личности Бога. Его изначальный образ – мальчик пастушок, играющий на флейте. Это не обычный мальчик, и Он играет не на обычной флейте. Он всецело духовен, и Он способен пленить звуками своей трансцендентальной флейты все живые существа во Вселенной.
Даже бог мирской любви, Купидон, был пленен звуками флейты Кришны. Если вы воспеваете имя Кришны, то вожделение никогда не коснется вас. Таково значение Мурали Мохан, и я – слуга Мурали Мохана, того, кто пленяет игрой на флейте. Другими словами, я – слуга всепривлекающей, всепленяющей своей игрой на флейте Верховной Личности Бога. Вот одно из многочисленных значений имени «Кришна».
Кришна – это изначальная форма Бога, которой поклоняются наиболее духовно развитые, наиболее продвинутые преданные Бога. Из этой формы происходит бесчисленное множество других форм Бога. Как первая свеча, от которой зажжены последующие. Она неотлична от них, но при этом она остается всегда первой, неповторимой и, в своем роде, единственной. Аллах, Будда, Йегова и пр. – это Кришна.
Рама, Говинда, Харе, Мурали – это тот же Кришна. Бог один. И различные Его имена указывают на ту или иную форму Господа, которая неотлична от Него Самого… Это вопрос теологии. Кто есть Бог? Чем Он занимается, и как Его можно любить?
Говоря о любви к Богу мы должны знать не только то, что Бог есть, но и то, как Его можно любить. Бог есть – мы знаем. Но, кто есть Бог и как Его можно любить?
С.: В Христианстве мы проповедуем Евангелие.
М.М.д.: Жизнь Христа. Новый завет.
С.: По другому – благая весть.
М.М.д.: На самом деле, любое писание и любая религия изначально дана Богом. Но знание о Нем Самом, представляет собой наиболее сокровенное знание. Оно дано согласно уровню сознания людей, которым проповедовано. Христос говорит: только через меня придете к Отцу небесному, я – Его сын. Но вы думаете, что у Бога только один сын?
Рама, Говинда, Харе, Мурали – это тот же Кришна. Бог один. И различные Его имена указывают на ту или иную форму Господа, которая неотлична от Него Самого… Это вопрос теологии. Кто есть Бог? Чем Он занимается, и как Его можно любить?
Говоря о любви к Богу мы должны знать не только то, что Бог есть, но и то, как Его можно любить. Бог есть – мы знаем. Но, кто есть Бог и как Его можно любить?
С.: В Христианстве мы проповедуем Евангелие.
М.М.д.: Жизнь Христа. Новый завет.
С.: По другому – благая весть.
М.М.д.: На самом деле, любое писание и любая религия изначально дана Богом. Но знание о Нем Самом, представляет собой наиболее сокровенное знание. Оно дано согласно уровню сознания людей, которым проповедовано. Христос говорит: только через меня придете к Отцу небесному, я – Его сын. Но вы думаете, что у Бога только один сын?
У Бога бесчисленное множество сыновей. Он – отец всех живых существ… Христос пришел учить любви к Богу. Но вы думаете, что он один, кто учит любить Бога? Нет. Каждый, кто учит любви к Богу, является гуру. Итак, Кришна посылает нам духовного учителя, который учить любить Кришну. Бесчисленное множество гуру. И каждый говорит своим ученикам: вы придете к Богу только через меня.
Я проповедую и говорю своим ученикам то же самое, что некогда говорил Христос. Только через меня вы придете к Кришне. Это касается тех, кому я проповедую, моих последователей. Христос выступает в роли великого гуру. Но истина одна и гуру один. Кто есть гуру? Любой, кто несет благую весть о Боге, кто учит любви к Богу, тот – гуру.
Бог один и религия одна. Что есть истинная религия? Любовь к Богу. Цель любой религии – это обрести сознание Бога. И если нам предлагают для этого лучший метод, будем ли мы останавливаться на достигнутом? Нет.
С.: Да, нужно воспользоваться лучшим методом, чтобы быстрей достичь Бога.
М.М.д.: Каков же метод? В «Бхагавад-гите» Кришна говорит: тад видхи пранипатена парипрашнена… Ты должен приблизиться к духовному учителю. Он видит истину и может тебя посвятить, если ты смиренно задаешь ему вопросы и служишь ему.
Во многих рождениях, совершая благочестивые поступки,
Я проповедую и говорю своим ученикам то же самое, что некогда говорил Христос. Только через меня вы придете к Кришне. Это касается тех, кому я проповедую, моих последователей. Христос выступает в роли великого гуру. Но истина одна и гуру один. Кто есть гуру? Любой, кто несет благую весть о Боге, кто учит любви к Богу, тот – гуру.
Бог один и религия одна. Что есть истинная религия? Любовь к Богу. Цель любой религии – это обрести сознание Бога. И если нам предлагают для этого лучший метод, будем ли мы останавливаться на достигнутом? Нет.
С.: Да, нужно воспользоваться лучшим методом, чтобы быстрей достичь Бога.
М.М.д.: Каков же метод? В «Бхагавад-гите» Кришна говорит: тад видхи пранипатена парипрашнена… Ты должен приблизиться к духовному учителю. Он видит истину и может тебя посвятить, если ты смиренно задаешь ему вопросы и служишь ему.
Во многих рождениях, совершая благочестивые поступки,
изучая ведические писания, человек наконец обретает необходимые качества. Это называется сукрити. Когда сукрити становится достаточно, Кришна посылает нам духовного учителя. Говорится, что человек происходит от дваждырожденного. Что это значит?
Это значит, что первое рождение мы получили, как любое животное, от материального отца и матери, но второе – от гуру, духовного учителя, в момент инициации. Получив посвящение в мантру, которая неотлична от Бога и пройдя обучение духовной науке, человек становится дважды рожденным. Гуру – наш вечный отец.
В провославии священника называют попом, т.е. отцом, батюшкой, а попадью – матушкой… Но кто истинно наша мать? Гайатри мантра, которую повторяют дваждырожденные брахманы. Верующий в Христа проходит обряд крещения. Но это просто имитация истинного духовного посвящения, которое делает человека действительно дваждырожденным (двиджа).
Христос учит любвик Богу, поэтому он – духовный учитель, и его наставления, его заповеди – слово Бога.
С.: Он является посредником между Богом и человеком. Иисус Христос для нас – как пример, образец. Но люди порой представляют или рисуют его и молятся перед ним. Но это неправильное понимание. Ты сам должет являться образом. Быть подобным Христу. Иисус Христос служил Богу, угождал Богу. Все для Бога – так и мы должны жить…
М.М.д.: С тем, чтобы унаследовать, как говорил Христос,
Это значит, что первое рождение мы получили, как любое животное, от материального отца и матери, но второе – от гуру, духовного учителя, в момент инициации. Получив посвящение в мантру, которая неотлична от Бога и пройдя обучение духовной науке, человек становится дважды рожденным. Гуру – наш вечный отец.
В провославии священника называют попом, т.е. отцом, батюшкой, а попадью – матушкой… Но кто истинно наша мать? Гайатри мантра, которую повторяют дваждырожденные брахманы. Верующий в Христа проходит обряд крещения. Но это просто имитация истинного духовного посвящения, которое делает человека действительно дваждырожденным (двиджа).
Христос учит любвик Богу, поэтому он – духовный учитель, и его наставления, его заповеди – слово Бога.
С.: Он является посредником между Богом и человеком. Иисус Христос для нас – как пример, образец. Но люди порой представляют или рисуют его и молятся перед ним. Но это неправильное понимание. Ты сам должет являться образом. Быть подобным Христу. Иисус Христос служил Богу, угождал Богу. Все для Бога – так и мы должны жить…
М.М.д.: С тем, чтобы унаследовать, как говорил Христос,
царство Бога.
С.: Как Христос сел на престол, так и для вас, – говорил он, – тоже приготовлено место…
М.М.д.: Это значит, что у великого Бога отца, не только один сын… у него множество детей.
С.: Бог послал своего единородного сына, чтобы приобрести множество… посеял одного, а пожал много.
М.М.д.: Да, проповедуя сознание Бога, мы пробуждаем дремлющее сознание Бога в других людях, и они, в свою очередь, пробуждают в других, которые присоединяются к этой многочисленной семье Бога.
С.: Те, кто принял Иисуса Христа как своего спасителя, они становятся чадами Бога и получают власть. Дети божьи на этой Земле. Они творят чудеса…
М.М.д.: Самое большое чудо, это то, что Христос распространил слово Божье по всему миру. К сожалению, как всякая религия, христианство имеет начало, следовательно, будет и конец. Когда люди перестают следовать наставлениям Бога, когда принципы религии приходят в упадок, Господь приходит Сам, чтобы восстановить эти принципы, следуя которым мы могли бы обрести любовь к Богу.
Так, Господь Чайтанья немногим более 500 лет назад пришел в этот мир и начал движение Санкиртаны, совместное воспевание святого имени Бога.
С.: Как Христос сел на престол, так и для вас, – говорил он, – тоже приготовлено место…
М.М.д.: Это значит, что у великого Бога отца, не только один сын… у него множество детей.
С.: Бог послал своего единородного сына, чтобы приобрести множество… посеял одного, а пожал много.
М.М.д.: Да, проповедуя сознание Бога, мы пробуждаем дремлющее сознание Бога в других людях, и они, в свою очередь, пробуждают в других, которые присоединяются к этой многочисленной семье Бога.
С.: Те, кто принял Иисуса Христа как своего спасителя, они становятся чадами Бога и получают власть. Дети божьи на этой Земле. Они творят чудеса…
М.М.д.: Самое большое чудо, это то, что Христос распространил слово Божье по всему миру. К сожалению, как всякая религия, христианство имеет начало, следовательно, будет и конец. Когда люди перестают следовать наставлениям Бога, когда принципы религии приходят в упадок, Господь приходит Сам, чтобы восстановить эти принципы, следуя которым мы могли бы обрести любовь к Богу.
Так, Господь Чайтанья немногим более 500 лет назад пришел в этот мир и начал движение Санкиртаны, совместное воспевание святого имени Бога.
Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Он предсказал, что в каждом городе и деревне распространится Его имя.
Шри Чайтанья – инкарнация Господа Кришны, наиболее милостивое Его воплощение. Он раздает любовь к Богу любому, кто воспевает Харе Кришна мантру. Это наиболее эффективный метод, который приемлем для всех. Каждое живое существо есть душа – учит Чайтанья, и чтобы это осознать, он, опираясь на шастры, говорит: пойте имена Господа.
Имя Бога неотлично от самого Бога. Приняв воплощение в форме звука, трансцендентального звука Харе Кришна мантры, Господь предоставил возможность стать сознающими Кришну всем. Он сказал, что все ищут счастья. Оно – в природе души. Оно духовно. Через очищение зеркала ума и сердца, – чето дарпана марджанам…. – мы можем насладиться им. Когда Шри Чайтанья шел по джунглям, воспевая святое имя, то даже животные, даже растения присоединялись к этому пению, вторя ему, как эхо.
Это соответствует тому, что мы уже прочитали в Библии: «Где двое-трое во имя мое, там и Я с вами». Имя Бога неотлично от самого Бога. Поэтому нет сомнения в том, что призвавший имя Бога спасется!
С.: Соломон Мудрый пишет такие слова: «Слова мудрости – это страх Господен. Не то, что нам нужно бояться Бога, бояться подойти к Нему или прославить Его, а бояться грешить на этой земле. Грех отделяет нас от Бога.
Шри Чайтанья – инкарнация Господа Кришны, наиболее милостивое Его воплощение. Он раздает любовь к Богу любому, кто воспевает Харе Кришна мантру. Это наиболее эффективный метод, который приемлем для всех. Каждое живое существо есть душа – учит Чайтанья, и чтобы это осознать, он, опираясь на шастры, говорит: пойте имена Господа.
Имя Бога неотлично от самого Бога. Приняв воплощение в форме звука, трансцендентального звука Харе Кришна мантры, Господь предоставил возможность стать сознающими Кришну всем. Он сказал, что все ищут счастья. Оно – в природе души. Оно духовно. Через очищение зеркала ума и сердца, – чето дарпана марджанам…. – мы можем насладиться им. Когда Шри Чайтанья шел по джунглям, воспевая святое имя, то даже животные, даже растения присоединялись к этому пению, вторя ему, как эхо.
Это соответствует тому, что мы уже прочитали в Библии: «Где двое-трое во имя мое, там и Я с вами». Имя Бога неотлично от самого Бога. Поэтому нет сомнения в том, что призвавший имя Бога спасется!
С.: Соломон Мудрый пишет такие слова: «Слова мудрости – это страх Господен. Не то, что нам нужно бояться Бога, бояться подойти к Нему или прославить Его, а бояться грешить на этой земле. Грех отделяет нас от Бога.
Нужно бояться, чтобы не отделиться от Бога, чтобы не забыть Бога». Вот мудрость.
М.Мд.: Кто обретает любовь к Кришне, тот становится бестрашным. «О ум, поклоняйся сыну Нанды (Кришне), который делает всех бестрашными…»
С.: Иоанн пишет, что Бог есть любовь, а в любви нет страха. Когда ты в Боге, у тебя нет страха. Страх – это страх пострадать своим телом. Душа бестрашна.
М.М.д.: Человек может испытывать страх, входя в темную комнату. Он может бояться, что не зная, что его поджидает… Но когда он включает свет, то все ясно видит и страх уходит. Аналогично этому, знание – это свет, а невежество – это тьма, там где Кришна, там нет невежества, там нет тьмы. Страх это, как вы сказали, когда человек не имеет любви к Богу.
С.: Бог дает нам дух небоязни. Силу любви и мудрости. Сила – это божье проявление. Любовь – это тоже божье проявление. И целомудрие – это тоже божье проявление в жизни. Сила, любовь и целомудрие – три проявления Бога в этой жизни.
В заключение нашей беседы я поблагодарил Сергея и предложил ему прославить святые имена Господа. Впереди у нас была длинная дорога, и все, что мы не обсудили, обсудили позже после пения Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе.
(опубликовано в Sankirtana.net)
М.Мд.: Кто обретает любовь к Кришне, тот становится бестрашным. «О ум, поклоняйся сыну Нанды (Кришне), который делает всех бестрашными…»
С.: Иоанн пишет, что Бог есть любовь, а в любви нет страха. Когда ты в Боге, у тебя нет страха. Страх – это страх пострадать своим телом. Душа бестрашна.
М.М.д.: Человек может испытывать страх, входя в темную комнату. Он может бояться, что не зная, что его поджидает… Но когда он включает свет, то все ясно видит и страх уходит. Аналогично этому, знание – это свет, а невежество – это тьма, там где Кришна, там нет невежества, там нет тьмы. Страх это, как вы сказали, когда человек не имеет любви к Богу.
С.: Бог дает нам дух небоязни. Силу любви и мудрости. Сила – это божье проявление. Любовь – это тоже божье проявление. И целомудрие – это тоже божье проявление в жизни. Сила, любовь и целомудрие – три проявления Бога в этой жизни.
В заключение нашей беседы я поблагодарил Сергея и предложил ему прославить святые имена Господа. Впереди у нас была длинная дорога, и все, что мы не обсудили, обсудили позже после пения Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе.
(опубликовано в Sankirtana.net)